Der Spiegel Newspaper interviews Super Recogniser Andy Pope

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/super-recognizer-andy-pope-erkennt-kriminelle-auf-bildern-wieder-a-6addd0fc-a5ef-4178-bbd4-a6150e71f738

English & German transcipts are below.

English Version:

Super Recogniser

Memory Man

Andy Pope has recognized more than 2,000 criminals on the streets of Birmingham - more than almost any other. That makes him one of the most effective weapons of the police.

 

SPIEGEL: Mr. Pope, what is the first thing you look at in a face when you talk to a person?

Andy Pope: To identify people, their eyebrows help me. They are unique to everyone. Otherwise, I look at the face as a whole, unless someone has something as noticeable as a scar or a mole.

Pope: You're one of the few people in the world who can memorize countless faces and recognize criminals in crowds on surveillance videos years later. You have already identified more than 2,000 criminals for the police. When did you realize you had this special ability?

SPIEGEL: My boss made me aware of this. He told me that he had never met anyone who recognized so many people. He said: It is not normal what I am doing.

Pope: Have you never noticed that before?

SPIEGEL: Well, maybe on TV. I actually always know which actor has played elsewhere. Even if I saw the series or films years ago. I used to tell my wife this too, but I thought it was something anyone could do.

Pope: How long do you have to see a face to be able to remember it?

SPIEGEL: Sometimes it is enough to see it briefly, sometimes I have to look at it several times.

Pope: How many faces can you remember?

SPIEGEL: I cannot say this exactly. But when I watch surveillance videos or go on patrol, I always see a lot of people whose faces I remember. So I think I have quite a few faces in my head.

SPIEGEL: Do you remember every face that you see?

Pope: I don't think I can do that. Unfortunately.

SPIEGEL: You even recognize people when they wear a face mask. What is the most important feature on a face to remember?

Pope: Unless it's something as obvious as a birthmark or thick eyebrows, I can never explain why or how I recognize a person. I look at the face and I just know this person has to be it.

SPIEGEL: Have you ever wrongly identified someone as a criminal?

Pope: Yes, I've already made mistakes. Last year we did arrest someone who I believed had committed a serious crime. But it wasn't him. That was frustrating and I was pretty mad at myself. Fortunately, we found the right culprit just one day later.

SPIEGEL: How often do you watch surveillance videos?

Pope: Every shift. I look at the recordings from the cameras installed in the places where I am out on the day. Then I know who to look for.

SPIEGEL: And then you walk through Birmingham looking for suspected perpetrators?

 

Pope: Yeah, exactly. But I also take buses, trams and trains, look around train stations and sometimes also in football stadiums. Usually a colleague is with me.

SPIEGEL: Have you ever gotten into a dangerous situation because you recognized a criminal?

Pope: A few years ago we were in the city center and we got closer to a man. And I knew he looked like someone we were looking for. I told my colleague that if he has a mole under his left eye now, then it is him.

SPIEGEL: What happened then?

Pope: I looked straight at him and he had the mole. We tried to hold on to him, but he got away and ran into a mall. At some point he took a pair of scissors from a shop and threatened us. Fortunately, there were a few other police officers around. We could arrest him.

SPIEGEL: How do people react when they notice that you look at them directly?

Pope: They are confused. I will then explain to them why I am doing this. For example, I say that they look like someone from a surveillance camera video who has committed a crime. For some this is completely okay, others naturally get angry.

SPIEGEL: In one day you identified 17 criminals.

Pope: I came back to work after a few weeks of vacation and wanted to see what I had missed during that time. So I looked at quite a few stills from surveillance cameras and was able to recognize 17 criminals. It's my record, but I don't think I'll be able to do it again.

SPIEGEL: Why not?

Pope:

SPIEGEL: Don’t criminals disguise themselves in public?

Pope: Some try to change their appearance, others are not aware that a camera recorded their crime. For example, they walk around in the clothes they wore during the crime. Some continue to commit crimes until they are caught.

SPIEGEL: Do you also recognize people who you saw only briefly years ago?

Pope: I was once able to identify someone who two years ago had committed a crime on a bus. I had seen his photo on our system and remembered it was him. He was then arrested. That was awesome.

SPIEGEL: Can you always remember the names or where you've seen the criminals?

Pope: Most of the time I can also remember the names. But sometimes not, and that's very frustrating because I know that I've seen the person before, but I can't place where that was.

SPIEGEL: Doesn't that make you crazy?

Pope: Absolutely. I then sit there and think and think while holding my head in my hands.

SPIEGEL: And then what?

Pope: At some point I have to come to terms with not being able to identify the person. But there are also those whose names I don't immediately think of. But then maybe after weeks or months. I try to make a mental note of each face. And when I'm on the patrol, I always look around for these people.

 

SPIEGEL: Do you train so that you can remember faces even better?

Pope: Either you are a Super Recognizer or you are not. I don't think you can train that.

SPIEGEL: Do you also take a closer look at people in your free time?

Pope: Yes, my wife has told me off. When we're shopping or in a park and I see someone who looks even a little suspicious, I walk up to that person and look at them. And my wife says, "You're not at work, stop that."

SPIEGEL: How can you switch off?

Pope: That's difficult. When I drive home from work, I keep looking around for people who are wanted by the police. When I come in the door can I switch off. But even then, I sometimes remember the names of criminals or I can assign them all of a sudden.

SPIEGEL: Do your children have your talent?

Pope: I sometimes test my eleven-year-old son in front of the television and ask him: "Where have you seen this guy before?" In nine out of ten cases he's right.

SPIEGEL: Are you also good at memory? It's kind of like recognizing faces.

Pope: I am only really good in recognizing faces well. I have a hard time remembering anniversaries and birthdays.

 German version

SPIEGEL: Herr Pope, worauf schauen Sie als Erstes, wenn Sie jemanden treffen?

Andy Pope: Um Menschen zu identifizieren, helfen mir die Augenbrauen. Sie sind bei jedem einzigartig. Ansonsten schaue ich auf das Gesicht als Ganzes, es sei denn, jemand hat so etwas Auffälliges wie eine Narbe oder einen Leberfleck.

SPIEGEL: Sie sind eine der wenigen Personen auf der Welt, die sich unzählige Gesichter merken und Kriminelle selbst Jahre später in Menschenmengen in Überwachungsvideos wiedererkennen können. Für die Polizei haben Sie schon mehr als 2000 Kriminelle identifiziert. Wann haben Sie gemerkt, dass Sie diese spezielle Fähigkeit besitzen?

Pope: Mein Chef hat mich darauf aufmerksam gemacht. Er sagte mir, er habe noch nie jemanden erlebt, der so viele Menschen wiedererkannt hat. Das sei nicht normal, was ich da mache.

SPIEGEL: Ist Ihnen das früher nie aufgefallen?

Pope: Na ja, vielleicht im Fernsehen. Da weiß ich eigentlich immer, welcher Schauspieler schon woanders mitgespielt hat. Selbst wenn ich die Serien oder Filme vor Jahren gesehen habe. Ich habe das auch immer meiner Frau erzählt, aber ich dachte, das sei etwas, das jeder könnte.

SPIEGEL: Wie lange müssen Sie ein Gesicht gesehen haben, um es sich merken zu können?

Pope: Manchmal reicht es, wenn ich es nur kurz sehe, manchmal muss ich mir es mehrmals anschauen.

SPIEGEL: Wie viele Gesichter können Sie sich merken?

Pope: Das kann ich nicht genau sagen. Aber wenn ich mir Überwachungsvideos ansehe oder auf Streife bin, sehe ich immer sehr viele Menschen, deren Gesichter ich mir merke. Ich glaube also, ich habe ziemlich viele Gesichter in meinem Kopf.

SPIEGEL: Merken Sie sich jedes Gesicht, das Sie sehen?

Pope: Ich glaube nicht, dass ich das kann. Leider.

SPIEGEL: Sie erkennen sogar Menschen, wenn sie einen Mund-Nasen-Schutz tragen. Was ist das wichtigste Merkmal in einem Gesicht, um es sich zu merken?

Pope: Wenn es nicht so etwas Offensichtliches ist, wie ein Muttermal oder dicke Augenbrauen, kann ich nie erklären, warum oder woran ich eine Person erkenne. Ich schaue mir das Gesicht an und weiß einfach, diese Person muss es sein.

SPIEGEL: Haben Sie schon mal jemanden fälschlicherweise als Kriminellen identifiziert?

Pope: Ja, ich habe schon Fehler gemacht. Erst im vergangenen Jahr haben wir jemanden festgenommen, von dem ich glaubte, er hätte eine schwere Straftat begangen. Aber er war es nicht. Das war frustrierend, und ich war ziemlich wütend auf mich selbst. Aber zum Glück haben wir nur einen Tag später den richtigen Täter gefunden.

SPIEGEL: Wie oft schauen Sie sich Überwachungsvideos an?

Pope: In jeder Schicht. Ich schaue mir die Aufnahmen der Kameras an, die an den Orten installiert sind, an denen ich an dem Tag unterwegs bin. Dann weiß ich, nach wem ich Ausschau halten muss.

SPIEGEL: Und dann laufen Sie durch Birmingham und suchen nach mutmaßlichen Tätern?

Pope: Ja, genau. Ich fahre aber auch mit Bussen, Straßenbahnen und Zügen, schaue mich an Bahnhöfen um und manchmal auch in Fußballstadien. Meistens ist ein Kollege dabei.

SPIEGEL: Sind Sie schon mal in eine gefährliche Situation geraten, weil Sie einen Kriminellen erkannt haben?

Pope: Vor ein paar Jahren waren wir in der Innenstadt unterwegs und kamen einem Mann näher. Und ich wusste, der sieht so aus wie jemand, den wir suchten. Ich sagte meinem Kollegen, wenn der jetzt ein Leberfleck unter dem linken Auge hat, dann ist er es.

SPIEGEL: Was ist dann passiert?

Pope: Ich sah ihn direkt an, und er hatte den Leberfleck. Wir versuchten, ihn festzuhalten, aber er entwischte uns und rannte in ein Einkaufszentrum. Irgendwann nahm er sich aus einem Geschäft eine Schere und bedrohte uns. Zum Glück waren ein paar andere Polizisten in der Nähe. Wir konnten ihn festnehmen.

SPIEGEL: Wie reagieren Menschen, wenn Sie merken, dass Sie sie direkt anschauen?

Pope: Die sind schon irritiert. Ich erkläre ihnen dann, warum ich das mache. Ich sage etwa, dass sie so ähnlich aussehen wie jemand aus dem Video einer Überwachungskamera, der eine Straftat begangen hat. Für manche ist das völlig okay, andere werden da natürlich wütend.

SPIEGEL: Sie haben an einem Tag schon einmal 17 Kriminelle identifiziert.

Pope: Ich bin nach einigen Wochen Urlaub wieder zur Arbeit gekommen und wollte schauen, was ich in dieser Zeit alles verpasst hatte. Also sah ich mir ziemlich viele Standbilder von Überwachungskameras an und konnte 17 Kriminelle wiedererkennen. Das ist mein Rekord, aber ich glaube nicht, dass ich das noch mal schaffen werde.

SPIEGEL: Warum nicht?

Pope: Dafür habe ich den ganzen Tag gebraucht, und ich glaube nicht, dass ich noch einmal so viel Zeit dafür haben werde. Ich glaube auch, ich hatte an diesem Tag einfach richtig viel Glück.

SPIEGEL: Tarnen sich gesuchte Kriminelle in der Öffentlichkeit nicht?

Pope: Manche versuchen, ihr Erscheinungsbild zu verändern, andere sind sich nicht bewusst, dass eine Kamera ihre Straftat aufgezeichnet hat. Sie laufen dann zum Beispiel auch in der Kleidung herum, die sie während der Tat trugen. Manche begehen weitere Straftaten, bis sie geschnappt werden.

SPIEGEL: Erkennen Sie auch Menschen, die Sie vor Jahren nur kurz gesehen haben?

Pope: Ich habe einmal jemanden identifizieren können, der zwei Jahre zuvor in einem Bus eine Straftat begangen hatte. Ich hatte sein Foto in unserem System gesehen und erinnerte mich daran, dass er es war. Er wurde dann verhaftet. Das war schon krass.

SPIEGEL: Können Sie sich auch immer an die Namen erinnern oder daran, wo Sie die Kriminellen gesehen haben?

Pope: Meistens kann ich mich auch an die Namen erinnern. Manchmal aber auch nicht, und das ist sehr frustrierend, weil ich weiß, dass ich die Person kenne, aber nicht zuordnen kann woher.

SPIEGEL: Macht Sie das nicht wahnsinnig?

Pope: Absolut. Ich sitze dann da und überlege und überlege und halte dabei meinen Kopf in den Händen.

SPIEGEL: Und dann?

Pope: Irgendwann muss ich mich damit abfinden, die Person nicht zuordnen zu können. Aber es gibt auch diejenigen, bei denen mir der Name nicht sofort einfällt. Aber dann vielleicht nach Wochen oder Monaten. Ich versuche, mir eine mentale Notiz von jedem Gesicht zu machen. Und wenn ich dann auf Streife bin, schaue ich mich immer nach diesen Menschen um.

SPIEGEL: Trainieren Sie, um sich Gesichter noch besser merken zu können?

Pope: Entweder man ist ein Super-Recognizer oder nicht. Ich glaube nicht, dass man das trainieren kann.

SPIEGEL: Schauen Sie sich auch in Ihrer Freizeit die Leute genauer an?

Pope: Ja, meine Frau hat deswegen schon oft mit mir geschimpft. Wenn wir einkaufen sind oder in einem Park, und ich sehe jemanden, der auch nur ein bisschen verdächtig aussieht, dann gehe ich auf diese Person zu und schaue sie mir an. Und meine Frau sagt: »Du bist nicht bei der Arbeit, hör auf damit.«

SPIEGEL: Wie können Sie abschalten?

Pope: Das ist schwer. Wenn ich von der Arbeit nach Hause fahre, schaue ich mich weiter nach Menschen um, die von der Polizei gesucht werden. Erst wenn ich zur Tür reinkomme, kann ich abschalten. Aber auch dann fallen mir manchmal noch die Namen von Kriminellen ein, oder ich kann sie ganz plötzlich zuordnen.

SPIEGEL: Haben Ihre Kinder Ihr Talent?

Pope: Ich teste manchmal meinen elfjährigen Sohn vor dem Fernseher und frage ihn: »Wo hast du den schon mal gesehen?« In neun von zehn Fällen hat er recht.

SPIEGEL: Sind Sie auch gut in Memory? Das ist doch so ähnlich wie Gesichter erkennen.

Pope: Ich erkenne nur Gesichter wirklich gut wieder. Ich kann mir ganz schlecht Jahrestage und Geburtstage merken.

Wollen Sie selbst herausfinden, ob Sie ein Super Recogniser sind? Hier können Sie den Test machen.

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MM


 

 

Super Recognisers v Artificial Intelligence

Professor Josh Davis of Greenwich University gives an interview on the value of Super Recognition - not just in law enforcement and security, but also in retail and hospitality. Being able to recognise important customers can make a real difference.

Prof Davis also emphasises that humans should always be the final decision makers when identifications are made by Artificial Intelligence

He also gives an interesting insight into how he came to be the academic expert on Super Recognisers.

Face Recognition: Super-Recognisers vs AI - Brave Hustler

Association of British Investigators

The Association of Super Recognisers has teamed up with the Association of British Investigators to offer Super Recogniser courses. The ABI is the professional body for private investigators in the United Kingdom and has a clear statement of ethics and professional standards for its members. For ABI members details are on the link below.

Events | ABI: Association of British Investigators (theabi.org.uk)

International Regulation of Automated Facial Recognition

Countries across the world are cracking down on the unregulated use of computerised automated facial recognition by law enforcement agencies. This website shows the various developments in the EU, Argentina, the US and other nations:

Archives des Facial Recognition - MIAI (ai-regulation.com)

As Super Recognisers, we can help to make automated facial recognition perform better and, most importantly, work in a more ethical way - with human intervention. A legal requirement in the UK under the Surveillance Camera Commissioner’s Code. This is the same in other nations.

The US agency NIST (National Institute of Standards and Technology) has noted that:

"The data…shows that combining the latest algorithm and a super-recogniser…leads to near-perfect performance"

Calling all Turkish Super Recognisers OR Süper Tanıyıcılar

If you speak Turkish or are a Super Recogniser based in Turkey, this article will be of interest to you. Mike Neville interviewed by a journalist from DHA.

Emekli Scotland Yard polis müdürü Neville, ‘süper tanıma yetenekli polisleri’ DHA’ya anlattı - Dünya haberleri

The original interview (in English) can be seen here:

https://youtu.be/5tzNSeFx-uA

Super Recogniser Message Spreads to New Zealand

Interest in Super Recognisers spreads across the globe and our CEO, Mike Neville, was interviewed by popular New Zealand radio station NewsTalk ZB on 3rd January (or the 4th if you live on the other side of the world!).. He offered his services to the NZ Police Force, who would no doubt benefit from knowing the Super Recognisers within its ranks. The interview can be heard at this link:

The gifted 'super recognisers' who can never forget a face (newstalkzb.co.nz)

Good luck to PCSO Andy Pope!

Association member and Police Community Support Officer (PCSO) Andy Pope of the West Midlands Police, which covers the region around Birmingham in England, has received great publicity for his aim to identify 2500 suspect from images. Andy’s exceptional work shows the value of Super Recognisers to law enforcement. The Association wishes him the best of luck - criminals in the West Midlands, beware!

Report on Super Recognisers On-Line Course 1-3 Dec2020

 

Following on from the course for Thames Valley Police, the first on-line open-to-all course was held 1st – 3rd December 2020.  AND it was an international affair, with twenty-eight students from UK, Ireland, France, Germany, Canada, Singapore and the USA.

 

The course consisted of presentations on Super Recognisers tactics and deployments and crimes solved, together with a review of the important laws and regulations relating to data protection, privacy and identification of suspects.

 

Particularly popular were talks on the future of crime, including how Super Recognisers could be operating in 2030, and Kelly’s Hearsey’s presentation on her career as a Super Recogniser. Kelly outlined the police investigations and strange enquiries she has been involved in, including establishing the truth behind the “Paul is Dead” Beatles conspiracy theory and working with the international media to crack cases.

 

All the students faced a variety of tests from Professor Josh Davies and his team from Greenwich University.   The course ended with a fun exercise – the scenario involved a gang of thieves who had stolen plans for a VIP visit.  Was there to be a terrorist attack or a kidnapping??  Could the Super Recognisers save the day?  Yes, they certainly did!

 

Some excellent feedback was received, with Sean from South Wales noting, “The course was not only enjoyable but also invaluable to any anybody interested in this field of work. It gives an excellent foundation in the necessary laws and codes of conduct to ensure your work is of the highest standard and the speakers were each excellent and gave brilliant insights into their field of expertise. It is a course I highly recommend it to anyone who has not yet taken the chance to take part.”

 

Adele from Kent added, "I found the course extremely interesting and engaging. It was well paced and the timings of the sessions were good, nothing felt rushed. There was time to ask questions, and… everyone got the opportunity to be heard if they had a question. The course layout with additional presenters made for a varied and interesting format.”

 

The next on-line course (run in UK time) is Tuesday 23rd February to Thursday 25th February 2021.   Contact mike.neville@superrecognisersinternational.com     Members of the Association are entitled to discounted prices.

Super Recognisers & the Security Industry

Mike Neville was interviewed by Houdah Al-Hakim CSMP of Quick Click Security regarding the use of Super Recognisers in security roles.

Quick Click Security is a digital platform centralising access to jobs, training, resources, knowledge and networks for all those in or wanting to join the private security industry.

The full interview can be viewed via this link:

Quick Click Security talks to Mick Neville on our latest #talkaboutitTuesdays - YouTube

A New Challenge for Super Recognisers - Fake Faces

Criminals use morphed and AI created faces to create false identities. Super Recognisers could be used to match these faces if they appear on multiple websites or identification documents. Read about this issue in the New York Times and see how easy it is to manipulate and changes faces (age, gender, ethnicity and mood):


https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/21/science/artificial-intelligence-fake-people-faces.html